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Quizz: message mystèrieux

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Re: Quizz: message mystèrieux

Message par flipp61 le Sam 22 Oct 2016, 16:53

Out law?

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Re: Quizz: message mystèrieux

Message par noflip95 le Sam 22 Oct 2016, 17:09

flipp61 a écrit:Out law?
OUI

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Il s'agit bien du OUT LAW de Manilamatic (MM Computer Game of Roma).

Bravo, car on trouve très peu d'informations sur ce flipper méconnu.

A venir: quelques infos techniques complémentaires sur cette série de flippers (une exclusivité Flipper.fr, aucun forum n'en n'a jamais parlé de manière détaillé, même les Italiens semblent un peu sec sur le sujet.). Manilamatic n'est certes pas totalement inconnue, mais coté technique/dépannage, c'est plutôt le vide.

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Re: Quizz: message mystèrieux

Message par flipp61 le Sam 22 Oct 2016, 17:36

Yes!!! C'est grace a MM computer que j'ai trouve, en comparant les plateau a celui du tag team.
Donc il ont emprunté les afficheurs GTB, et quoi d'autre?

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MANILAMATIC - Clones 80A et 80B

Message par noflip95 le Sam 22 Oct 2016, 18:12

Au milieu des années 80, la société Italienne MANILAMATIC a produit une série de flippers, clonés à partir de modèles Gottlieb existants.

Détails remarquables, les cartes électroniques ont été totalement refaites, aussi bien la CPU que la carte AUDIO. Ces cartes sont nettement améliorées par rapport aux originaux, voir même en avance techniquement.
Si du point de vue esthétique, ces clones ont été souvent critiqués, d'un point de vue technique en revanche, il y avait un réel travail d'innovation, on ne peut donc pas parler de "vulgaires copies".

Pour la série 80B, le OUT LAW reprend le plateau et les règles du TAG TEAM, tandis que le DEFENDER reprend les éléments de l'ARENA. Le MASTER est beaucoup plus surprenant, avec un plateau de GENESIS profondément modifié.

Coté électronique, la carte CPU/driver n'utilise qu'une seule EPROM 27256 (32 Ko).
Dans cette mémoire, on trouve un assemblage de la 2764 utilisée sur les 80B + la 2716 optionnelle.
Une zone mémoire additionnelle est également décodée, un peu à l'instar de ce que fera ultérieurement Gottlieb sur les derniers SYS80B (avec son bricolage pour pouvoir mettre une 2732). Sauf que là, c'est fait beaucoup plus proprement.

C'est dans cette zone mémoire que les messages additionnels seront stockés.
Nous avons analysé le contenu d'une EPROM de OUT LAW (pour info, un film spaghetti-Rambo "Thunder") version Française (si, si !). Mis à part les quelques messages mentionnés ici, tout le reste est une version US du TAG TEAM.

Là où ca devient intéressant, c'est que la version originale a été sérieusement patchée. Il ne s'agit visiblement pas d'une version recompilée (les auteurs ne devaient pas disposer des sources). Ces patches consistent essentiellement à détourner les messages affichés au démarrage, et à changer les commandes d'envoi des sons (pas étonnant avec une carte "maison"). Pour la matrice de contacts, et les solénoïdes, il semble qu'ils soient identiques à ceux du TAG TEAM. Nous avons testé avec VpinMame (version modifiée pour pouvoir utiliser la zone mémoire additionnelle) et le jeu fonctionne parfaitement avec une table de TAG TEAM.

Autre modification notable, la durée de la temporisation pour la saisie du trigramme du high-score, a été augmentée. Bref, le décompte dure plus longtemps pour pouvoir laisser son nom. Ca prouve que les Italiens ont cherché à améliorer certaines choses et pas seulement à copier.

En revanche, les checksums internes n'ont pas été modifiés. Ce sont ceux originaux du TAG-TEAM. Le mode test retourne donc une erreur lors de la vérification des ROMs. Ca ne gêne en rien le fonctionnement du flipper, le joueur n'ayant pas normalement accès à ce mode.

J'ai noté aussi un bug (erreur de patch) dans cette EPROM. Ca ne plante pas, mais il doit y avoir un son qui est mal joué.

Malgré plusieurs demandes, nous n'avons jamais eu de réponse lorsque nous demandions des DUMPs des EPROMs auprès de propriétaires de ces modèles. Pour celle du OUT LAW, nous avons dû nous débrouiller et acheter des cartes pour des flippers que nous ne possédons pas.
Ces machines sont pourtant facilement dépannables, mais sans dump, le jour où ça tombera en panne il n'y aura pas de solution.

En effet: si les cartes Manilamatic peuvent servir pour des flippers Gottlieb (SYS80A et la plupart des SYS80B), en revanche, les flippers de cette marque ne devraient pas pouvoir fonctionner avec des cartes Gottlieb. De même, assembler des ROMs Gottlieb dans une carte Manilamatic ne fonctionnera pas, puisque la commande des sons est différente.

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Re: Quizz: message mystèrieux

Message par flipp61 le Dim 23 Oct 2016, 15:16

Tres beau descriptif de cette marque que je ne connaissait pas du tout  Embarassed. On en apprend tous les jours Shocked Shocked. Tu en as deja vu Thierry?
Merci

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Re: Quizz: message mystèrieux

Message par Gerald le Lun 31 Oct 2016, 10:29

toujours aussi plaisant à lire,

merci !
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