Nous vous aidons à dépanner votre flipper.
Aide à la réparation des éléments électroniques et mécaniques
-
Conseils, trucs, astuces et
partage de nos expériences sur la restauration esthétique des éléments
Plateau / Playfield / Peinture & retouche / Mylar / Vernissage
-
Cours collectif sur le dépannage et
l'apprentissage aux techniques
-
Support Vidéo, Techniques
Expositions, Salons etc...
-
Nos partenaires Français…
-
A Bientôt sur www.flipper.fr
-
Mai 2008
Derniers sujets
» Une affaire à ne pas louper
par Rocknroll 95 Hier à 11:38

» changer de direction après un tir dans le panier flipper droit
par soito77 Hier à 11:01

» Faire un don pour le FORUM Hyper important
par flip78 Jeu 19 Avr 2018, 20:55

» Salons à venir - 2018 -
par rygar Jeu 19 Avr 2018, 07:20

» Pièces détachées pour Williams FunHouse
par KenDoll Mer 18 Avr 2018, 21:53

» Probleme A1J5 RACK EM UP
par soito77 Mer 18 Avr 2018, 12:51

» Son très faible Gottlieb GENESIS
par samish Lun 16 Avr 2018, 12:12

» bille danx le tx sector ...
par danny60 Sam 14 Avr 2018, 20:39

» Eclairage fantomatique sur Black Hole
par rygar Ven 13 Avr 2018, 06:21

» joker poker sys1 probleme
par Flip14 Mar 10 Avr 2018, 20:46

» tx sector me fait n'importe quoi.
par tomcat27 Sam 07 Avr 2018, 15:21

» Panne batteur du haut gauche flipper royal rumble
par Fishsman Sam 07 Avr 2018, 01:26

» Panne sur Diamond Lady (Gottlieb 80B)
par marine Mar 03 Avr 2018, 19:07

» .....A pleurer ...
par rygar Mar 03 Avr 2018, 16:03

» Le prochain STERN sera...
par sysley Mar 03 Avr 2018, 07:02


CPU System3 ne demarre pas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par noflip95 le Mar 09 Mai 2017, 16:50

Pour U12, remplacer le 74HC161 par un 74LS161 présente un risque d'incompatibilité.

Ce circuit est utilisé en logique "pure", c'est un bête compteur, utilisé comme diviseur de fréquence. Il prend le Φ2 en sortie du CPU, le divise par 32 et l'envoi vers les monostables 74HC123.

Au niveau fréquence, pas de soucis, car que ce soit du HC ou du LS, on est très loin de la limite de fonctionnement. Pareil pour le nombre de charges (entrées) à piloter, c'est tout à fait acceptable.

En revanche, c'est pour les niveaux logiques que c'est risqué.
Le 65C02 (CMOS) pilote le 74LS161 (TTL/LS). Dans ce sens CMOS -> LS, en général, ça marche. Mais ensuite le TTL/LS pilote de nouveau des CMOS (74HC123), et c'est dans ce sens là que ça peut poser problème.
En effet, le niveau "1" en sortie d'un TTL/LS peut varier entre 2,7 et 5 volts. Or, le niveau "1" acceptable en entrée d'un CMOS (HC) est au minimum de 3,5 volts.
Si par exemple, pour un niveau "1" le 74LS161 ne crache que du 3 volts, c'est raté car le 74HC123 va le voir comme un niveau indéterminé... bienvenue dans la logique floue, quand c'est ni du "0", ni du "1", c'est du... n'importe quoi clown

A mon avis, il vaudrait mieux mettre un 74HC161 (ou un HCT).

Autre certitude : il ne faut surtout pas mettre un 74LS123 à la place du 74HC123 (U11). Car là, ca ne marchera pas du tout !

Pour les monostables, non seulement la formule de calcul de la durée n'est pas la même entre les LS et les HC, mais en plus la valeur de la résistance (R5 ou R6) est au delà de la limite admissible. Donc, surtout pas de LS pour U11 ! En revanche, tu peux mettre du HCT pour U11, les temporisations seront les mêmes qu'avec du HC.

noflip95
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 707
Date d'inscription : 12/09/2010

https://www.flipprojets.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Mar 09 Mai 2017, 21:49

Merci Thierry pour toutes ces explications et félicitation pour ta patience a ecrire des reponses claires et détaillées comme tu le fais  cheers.
Je me doutais un peu de ta reponse en regardant le datasheet de chaque circuit, en voyant les tension de fonctionnement.
Je me procure ca et vous tiens au jus.
Merci

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Dim 14 Mai 2017, 11:50

Salut a tous, j'ai enfin du résultat Very Happy, mais un peu honte de moi Embarassed Embarassed . Aprés recontrole de mes continuites je me suis apercu que j'avais un soudure foireuse sous un support sur la ligne D0.
Mais maintenant il faut que je trouve un Proc 65C02 parce que j'ai mis un 6502, mais message sur l'afficheur "U1 must be a 65C02" Sad Sad
Je l'aurais un jour, je l'aurais.....
Merci a noflip95 et flip78 pour leurs conseils.
Je vous tiens au jus Wink

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flip78 le Dim 14 Mai 2017, 14:02

Ah ces soudures ...

_________________


Hmm, Hmmm, Qu'a dit le monstre à trois têtes ? Ne vous mêlez pas de choses que vous ne comprenez pas.

--- PIECE OF MIND ---
avatar
flip78
Modérateur
Modérateur

Localisation : Yvelines
Nombre de messages : 1206
Age : 54
Emploi/loisirs : Informatique / Electronique, flippers, musique
Date d'inscription : 28/07/2008

http://www.flipprojets.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Dim 14 Mai 2017, 14:09

C'est clair que même si a l'air beau il faut controler si ca passe et de chaque cotés du ci pas seulement entre les deux faces. Ce que je n'ai pas fais a chaque ci changé Mad

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par noflip95 le Lun 15 Mai 2017, 07:44

Oui il faut impérativement un 65C02 pour que ça marche.

Ce n'est pas tant qu'il faille une version rapide ou CMOS, mais le code utilise des instructions spécifiques au 65C02, qui n'existent pas sur le 6502.

Ce qui est intelligent dans ces cartes, c'est que le code de démarrage est écrit pour un 6502 classique et que ça détecte si ce n'est pas le bon CPU. Ensuite, ça donne le contrôle à la suite du code qui lui, utilise les nouvelles instructions du 65C02.

Au moins, ça permet de tester que la carte démarre. Même si ça ne va pas plus loin avec un 6502, là tu peux être sûr que la CPU démarre correctement.
Y'a plus qu'a mettre un 65C02 Wink

_________________


Thierry.
avatar
noflip95
Modérateur
Modérateur

Localisation : Franconville (95)
Nombre de messages : 707
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2010

https://www.flipprojets.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Mer 17 Mai 2017, 23:23

Ça y est j'ai trouvé un 65C02 et le flipper démarre enfin.  Par contre quand je vais dans les test mémoire c'est marqué error U3. J'en ai essayé une autre c'est pareil,  avec un autre DS1210, idem...

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par noflip95 le Jeu 18 Mai 2017, 12:46

Bonjour,

Si la carte CPU démarre, c'est que la RAM est en partie bonne, et que le DS1210 fonctionne.
Sans RAM, le CPU ne démarrerait pas.

Il est très peu probable que deux 6116 soient défectueuses en même temps. De plus, en général quand ces RAM sont mortes, c'est tout ou rien ! Donc la piste des composants défectueux est a écarter.

Vérifie la continuité des soudures sur le support de la 6116, et sutout au niveau des fils d'adresses A0..A11.
Je suis presque sûr que c'est un problème dans ces signaux qui sont mal reliés. Dans ce cas, la RAM pourrait être accédée partiellement (par exemple sur 1 Ko), ce qui est suffisant pour que le CPU démarre et que le programme de test tourne. Mais quand il veut accéder à la totalité de la RAM, le second Ko est peut être non visible - ce qui entraine une erreur lors du test.

Edit: il faut aussi que le test soit réalisé avec des ROM de Silver Sluger. Car sur ces premiers modèles de la série SYSTEM 3, la RAM était une 6116 de 2 Ko et le programme de test portait sur cette capacité. Ensuite, ils ont mis une 6264 de 8 Ko, et le programme de test à été modifié pour vérifier une plus grande capacité.

_________________


Thierry.
avatar
noflip95
Modérateur
Modérateur

Localisation : Franconville (95)
Nombre de messages : 707
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2010

https://www.flipprojets.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Ven 19 Mai 2017, 12:30

Tu as encore raison Thierry Shocked Shocked, un mauvais contact au pied du support de la RAM. J'ai changé de soudure mais je crois que je vais revenir a l'ancienne. Maintenant chaque remplacement de CI, controle a l'ohmetre de toutes les continuités Embarassed
Ca me causait egalement des manques d'affichage dans la partie premier joueur mais que par moment.
Merci encore pour tous ces conseils, j'ai bien appris avec le depannage de cette foutue cpu. Plus qu'a controler que tout le reste fonctionne parce que le flip n'a pas tourne depuis longtemps.

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par rygar le Ven 19 Mai 2017, 15:11

Un changement de soudure serait à lui seul responsable de tous ces problèmes ? Donne la marque afin que personne ne soit embêté de la sorte ...

_________________


Peut être bientôt un spirit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les records sont faits pour être battus ...
avatar
rygar
DEBUTANT
DEBUTANT

Localisation : argentan
Nombre de messages : 1670
Age : 46
Emploi/loisirs : Aspirant retraite
Date d'inscription : 15/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par flipp61 le Ven 19 Mai 2017, 19:10

J'ai pas la marque, c'est un reste de bobine qui me restait de je ne sais ou Neutral, mais c'est peut etre juste moi qui ai foiré ce support Laughing

_________________


Le téléphone, ça ne sert a rien de le laisser branché quand il ne sonne pas......
avatar
flipp61
Modérateur
Modérateur

Localisation : Basse Normandie
Nombre de messages : 815
Age : 44
Emploi/loisirs : Mecanicien auto / reparation flip
Date d'inscription : 29/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par rygar le Ven 19 Mai 2017, 20:18

Tu as l'habitude de faire des soudures ...

_________________


Peut être bientôt un spirit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les records sont faits pour être battus ...
avatar
rygar
DEBUTANT
DEBUTANT

Localisation : argentan
Nombre de messages : 1670
Age : 46
Emploi/loisirs : Aspirant retraite
Date d'inscription : 15/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: CPU System3 ne demarre pas

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum