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Problème sur sytem1 Buck Rogers

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Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mar 04 Juil 2017, 18:54

Tout d'abord bonsoir à tous et a toutes.
Je viens de finir de retaper mon Buck Rogers et évidement au remontage il y a toujours un truc qui ne fonctionne pas :
Avec une carte JaninPI1 tout fonctionne parfaitement, la séquence de démarrage, les switches, les lampes etc...
Avec la carte d'origine (qui fonctionnait bien avant) et une carte récemment révisée(par un pro) le problème est le suivant (ces 2 cartes fonctionnent parfaitement sur un autre system1):
La séquence de démarrage est normale : 5 sec puis les relais se collent normalement et les afficheurs passent à zéro
On peut rentrer dans le menu de test et tout est normal (lampes, sons, switches, bobines, afficheurs etc…)

Si on met une partie un seul son est joué, la bille est mise dans le couloir, les bumpers fonctionnent, les batteurs aussi mais aucun son n’est joué, aucun contact n’est vu. Quand la bille arrive en bas elle n’est pas détectée les compteurs restent a 0 et ça s’arrête là. Je ne peux remettre une partie, il faut éteindre le flip il est bloqué.
j'ai vérifié et revérifié les relais Tilt et Game over.
merci d'avance pour vos réponses.
Thierry

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par rygar le Mar 04 Juil 2017, 21:07

Commencer par contrôler l'état des molex dans chaque connecteur flipper éteint.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mar 04 Juil 2017, 21:53

Quelle est la position des dips sur la carte ? Fonctionnent--ils bien?

la carte Janin passe sur certaines sécurités que la carte d'origine n'accepte pas .


 As-tu fait un essai en débranchant la carte son?

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mar 04 Juil 2017, 22:24

merci pour ces réponses
les connecteurs ont été évidement vérifiés en plus je pense qu'il faudrait un sacré concours de circonstances pour que le contact se fasse mal de la même façon sur les 2 cartes  et après plusieurs essais de branché débranché que ça fasse toujours la même chose.
Christian les contacts sont ceux que tu m'a donné la dernière fois mais par acquis de conscience redonne les moi que je vérifie.
la carte son est débranchée.
ça fait comme si le slam était en cause sauf que :
1 les zéros arrivent après les 5 sec d'initialisation
2 sur une des cartes d'origine il est shunté
3 sur la Janin j'ai pu vérifié son fonctionnement avec la LED correspondante.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par noflip95 le Mer 05 Juil 2017, 07:45

Bonjour,

Vu les symptômes, je pencherai pour un problème d'alim:
- puisque tes cartes CPU fonctionnent sur d'autres flippers (et que les SYSTEM 1 sont relativement simples/commun au niveau des contacts) on peut quasiment exclure un problème sur ces cartes CPU. On aurait donc tendance à rechercher la panne du coté du plateau ou de la connectique.
- mais quand on met une Janin, ça marche ! et là on aurait plutôt tendance à dire que la panne vient des cartes CPU d'origine.
C'est un dilemme !

Avec la CPU d'origine, tout semble fonctionner correctement jusqu'à l'éjection de la bille.
Et ensuite... plus rien. On dirai que la CPU se plante après l'activation de la bobine.
On pourrait supposer qu'il y a un problème au niveau de la carte driver, mais comme ça marche avec une Janin "simple" PI-1 (avec la même carte driver), cette piste semble également douteuse.

Quelle différence y a t'il entre la Janin PI-1 et la carte CPU d'origine ?
Les alims...
En effet, la Janin n'utilise que des tensions "TTL" de 5 volts. Sur la carte CPU d'origine, les vieux circuits "spider" utilisent des tensions négatives et sont sensibles aux variations de tension.

Pour moi, cette panne bizarre vient très certainement de l'alim: quand la bobine de l'éjecteur s'active, les basses tensions (5v et +/- 12v) doivent s'écrouler ou se prendre un bon parasite. Sur la Janin, vu que c'est bien filtré, la carte doit résister à cette perturbation, en revanche une carte d'origine doit se planter.

Vérifie l'alim.

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Thierry.
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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mer 05 Juil 2017, 16:25

Bonjour Thierry 
Merci d' avoir pris le temps pour ta réponse.
Quand j'ai lu ça ce matin j’étais persuadé que tu avais raison, l'explication me paraissait tellement clair et cohérente. Mais voila j'ai changer pour une autre alim en me disant ça va le faire mais non même symptôme .
Alors peut être un parasite, aussi j'ai branché mon petit oscillo DS203 (une petite merveille pour les rigolos comme moi) et je ne vois absolument aucun parasite ni baisse de tension au 5V comme au 12V.
je me suis rendu compte deux nouvelles choses :
Aucune lampe commandée ne fonctionne après l’initialisation.
le crédit de la partie est décompté au ré allumage du flip après blocage, mais pas au moment ou je mets la partie.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mer 05 Juil 2017, 17:56

Bonjour Thierry,

Pourrais-tu essayer en changeant la driver?

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mer 05 Juil 2017, 18:00

c'est fait et j'ai même changé la nappe cpu driver

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mer 05 Juil 2017, 18:38

Le pont de diodes des bobines fournit quelle tension?

Idem celui des lampes ?

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mer 05 Juil 2017, 20:11

Là par contre je ne comprends pas ou dois je mesurer la tension ? 
De chaque coté de la diode quand elle est mise sous tension ?
j'ai débranché toute les bobines commandées pour être sur, vu que les cibles ne sont pas remontées a l'initialisation je pensais qu'une pouvait mettre le dawa!
merci a tous pour vos idées c'est un vrai plaisir d’être sur ce forum

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mer 05 Juil 2017, 20:15

Non, tu prends carrément la tension sur chaque pont de diode, sur les broches + et -

Y a-t-il un gros condo près du pont de diode des bobines pour booster toutes les bobines ?


 La remontée des cibles se fait par le gros transistor 2N3055 et le MPSU45 juste à côté à gauche sur la Driver.


Il y a aussi un fusible de 2A qui commande la remontée des cibles sous le plateau, il est derrière le bloc cibles de droite. Pas facile à voir !

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mer 05 Juil 2017, 21:08

j'ai mesuré les tensions avec Philippe en phonie elles sont bonnes .
il y avait un gros condo que j'ai retiré mais pas de mieux.
j'ai vérifié le fusible de 2A sous le plateau il est bon d'autant plus que les cibles remontent bien aux tests et avec la Janin.
ce qui est bizarre c'est qu'il me mets une bille dans le couloir donc commande de bobine mais ne remonte pas les cibles lors de l’initialisation.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mer 05 Juil 2017, 21:29

Le switch du outhole ne resterait pas coincé ou réglé trop serré ? IL faudrait démonter l'apron pour voir le fonctionnement de la bobine et du switch;

A quel moment tu fais le test des bobines ?

Quelle la résistance de la bobine du outhole et son type ?


La cpu d'origine fonctionne-t-elle avec une prom d'origine ou avec adaptateur? Peux-tu faire l'essai en changeant la prom?

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par sysley le Mer 05 Juil 2017, 22:10

le test des bobines se fait en position 13 sur la cpu d'origine et aussi sur la Janin.
le contact est bon je le vois par en dessous et je te rappelle que j'ai aussi débranche toutes les bobines commandées en pensant a un retour a cause  d'une diode.
c'est dommage que l'idée de Thierry ne soit pas la bonne elle me plaisait bien.

.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

Message par brusky le Mer 05 Juil 2017, 22:46

Et ben au final, je dirais bien que c'est la prom de jeu qui déconne.

Tu peux faire un test avec une prom d'un autre jeu, tu n'iras pas loin mais le flipper démarrera et la bille sera lancée, tu verras bien si la machine s'arrête au même endroit.

Je connais bien le test 13!!!!! Quand je dis à quel moment? je voulais juste avoir confirmation que le test était lancé hors partie.

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Re: Problème sur sytem1 Buck Rogers

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