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Quel programmateur d'eprom ?

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Quel programmateur d'eprom ?

Message par Slamtilt le Jeu 28 Sep 2017, 21:34

Bonsoir,
Je voudrais m'acheter un programmateur d'eprom.

Quel modèle conviens pour nous flippers ?
J'en ai vu des vers 100€, mais aussi des vers 35€ sur eBay etc...

Ça se vaut ?

C'est pour utilisation occasionnelle bien sûr ;-)

Merci
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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par noflip95 le Ven 29 Sep 2017, 12:52

Bonjour,

Très bonne idée  Idea , selon moi, le programmateur d'EPROM est aussi indispensable que le fer à souder, pour tout propriétaire d'un flipper électronique.

Sans aucune hésitation je te conseille le MINIPRO TL866CS.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'en ai moi-même acheté un sur Aliexpress (40 € et aujoud'hui ils sont à 35 €) et j'en suis pleinement satisfait. Des programmateurs, on en a essayé quelques uns... voir sur cette page : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour ce prix là, tu as le pack complet, avec les adaptateurs et la pince à extraire les PLCC (très utiles par exemple pour les WPC/S/95). A ce prix là, c'est vraiment une affaire.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ce programmateur est simple, très compact. Il n'a besoin que du câble USB (pas d'alim externe). L'installation marche bien, le soft n'est pas buggé, bien traduit (en Anglais). Sous W10 64bits, aucun soucis. Il y a aussi des mises à jour ! Bref, rien a redire.

Il programme toutes les EPROM courantes que l'on trouve sur nos flippers. Il programme aussi les PAL/GAL (ça peut servir - j'ai testé les GAL16V8D, ca marche nickel) et les PIC (le PIC16F57 se programme parfaitement - testé aussi).

Bon, il ne programme pas les vieux nanars comme les 2708, mais ça c'est vraiment pas indispensable.

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par noflip95 le Ven 29 Sep 2017, 13:14

En complément du programmateur, on achète souvent un effaceur à UV (boite d'insolation).
Là, je dirais que ce n'est pas indispensable, sauf si l'on a un stock de composants anciens.

En effet, les EPROM ont un boitier céramique avec une fenêtre pour pouvoir les effacer. C'est peu pratique et lent (20 à 30 minutes pour l'effacement).

De nos jours, les EEPROM sont devenues moins chères que les EPROM et surtout beaucoup plus pratique. Quitte à acheter des composants neufs, autant utiliser des EEPROM.
Là, pas besoin d'effaceur, c'est le programmateur qui envoi une commande à l'EEPROM et l'effacement est quasi instantané. Et d'ailleurs, tu ne te pose même plus la question de savoir si le composant est vierge ou pas, car l'EEPROM est effacée automatiquement lors de la programmation.

Il existe des équivalent EEPROM de la plupart des EPROM, chez plusieurs fabricants (XICOR, ATMEL, MICROCHIP). Par exemple, les 2816 remplacent les 2716, les 2864 pour les 2764, 28256 etc... Pour les grosses capacités, on utilise plutôt les W27C010, 20, 40, 80 de chez Winbond (vraies EEPROM, malgré leur référence typique des EPROM).

Seul Hic, c'est les 2732 et 27128 qui n'ont pas d'équivalent EEPROM (pas de 2832, ni de 28128). Ce n'est pas non plus incontournable, car on peut bricoler un adaptateur avec une EEPROM de plus grosse capacité.

A propos du TL866CS : il fait aussi le test de composants TTL/CMOS et quelques RAM.
Pour une utilisation occasionnelle, il est tout a fait adapté. Inutile de mettre plus cher.

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par Slamtilt le Sam 30 Sep 2017, 09:24

Super, 
Et bien je commande cela de suite ;-) 

Merci ! 

Je reviens vers vous une fois recu pour faire un essai avec ma prom Big House alors ;-)

Donc cette derniere, si j'ai bien compris, ne s'effacera pas si je la mets à la simple lumière ? Il me faut absolument une lampe UV ? C'est bien ca ?
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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par noflip95 le Sam 30 Sep 2017, 10:02

Slamtilt a écrit:Super, 
Et bien je commande cela de suite ;-) 

Merci ! 

Je reviens vers vous une fois recu pour faire un essai avec ma prom Big House alors ;-)

Donc cette derniere, si j'ai bien compris, ne s'effacera pas si je la mets à la simple lumière ? Il me faut absolument une lampe UV ? C'est bien ca ?

Oui exactement.
Pour le Big House il a deux EPROM : une 2764 sur le Piggyback et une 2732 sur le support PROM.

Pour la 2764, tu pourra la remplacer par une EEPROM 2864, mais pour la 2732 tu n'aura pas le choix, ce sera forcement une EPROM. Et pour les effacer, il faut impérativement un effaceur UV.
C'est pas la ruine non plus ! moins de 15 €.
Sur Aliexpress on en trouve plein, avec un cordon, un inter marche-arrête et la minuterie. Ca ne vaut pas le coup de se le construire soit même, cherche "eprom eraser" et tu devrais tomber sur ce genre de modèle:
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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par flip78 le Sam 30 Sep 2017, 21:22

Bonsoir,

Tant qu'a reprogrammer la 2764, va prendre la version free-play sur notre site !

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par Slamtilt le Dim 01 Oct 2017, 16:57

Voilà je viens de commander aussi un effaceur ainsi ;-) 

Par contre, je ne trouves aucun EEProm equivalent comme expliqué plus haut, sauf sur Ebay mais c'est bien cher... 

Maintenant les Eprom ne coutent vraiment rien, pour le peu que je vais m'en servir, je penses rester sur de l'obsolète lol ^^ 

Sur un 80b récent donc j'ai une 2764 et une 2732, et les anciens alors c'était 2x 2732 du coup ? 

Mon jeu me dit Prom1 erreur, c'est la 2732 ca du coup ? 

Et enfin, vous pourrez me procurer les binaires des jeux ? Vu que c'est copyright... 

EDIT : Je lis les tests des programmateurs, et dans ceux-ci vous dites que les 2732 ne passeront pas sur le miniplus... Mais plus haut, il est dit que si ;-) 
Du coup ce sera compatible ou pas ? Sinon que dois je prendre comme proms compatibles avec ce programmateur ET le flipper ? 

Merci d'avance pour toutes ces infos ;-)
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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par flip78 le Dim 01 Oct 2017, 19:18

Bonsoir,

Les programmateurs pas chers sont souvent récalcitrants avec les 2732 !

Des fois cela fonctionne, et souvent non.

Pour les eproms à partir de 2764 en général cela passe.

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par noflip95 le Dim 01 Oct 2017, 21:36

Pour les fichiers binaires, prend directement la version freeplay disponible sur notre site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le Minipro TL866CS ne programme des composants qu'en 21 volts maxi. Pour les très vieilles EPROM 2716 et 2732, ça ne marche pas car il faut du 25 volts. Mais la plupart des EPROM que l'on trouve en vente aujourd'hui sont des 2732A qui elles se programment en 21 volts. Donc avec des composants neufs, ca ne devrait poser aucun problème.
Pour les 2764, c'est sûr que ça marchera, puisqu'il n'y a jamais eu de version 25 volts (c'est soit du 21 volts, soit du 12,5 volts).

Lors de l'achat, regarde les photos: sur les boitiers, la tension de programmation est généralement indiquée. Si tu vois "21v fast" ou "pgm 21v" c'est bon. Si rien n'est indiqué, il vaut mieux éviter de les acheter.

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par Slamtilt le Jeu 12 Oct 2017, 11:47

Salut Salut, 

Je suis toujours en attente de mes nouveaux programmateurs, j'ai trouvé les fameuses Eproms 2732A ! Ca c'est niquel ;-)

Par contre pour celles du PiggyBack, les 2764, j'ai un peu de mal car j'ai souvent des 27c512 ou des trucs ainsi, si je comprends bien c'est les mêmes puces, mais avec plus de capacité.

Mais je suppose que ce n'est pas compatible avec nos flips, même si celles-ci ne sont pas remplies ? 

Du coup pour cette prom je n'ai encore rien commandé ;-) Pas sur ^^
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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par noflip95 le Jeu 12 Oct 2017, 15:51

Slamtilt a écrit:... Mais je suppose que ce n'est pas compatible avec nos flips, même si celles-ci ne sont pas remplies ? 

Oui et non Rolling Eyes
Effectivement les mémoires 2764, 27128, 27256 et 27512 ont toutes le même boitier et des brochages compatibles "standard".
La 27512 c'est le double d'une 27256, qui est le double d'une 27128, qui est le double d'une 2764.
La différence, c'est qu'on ajoute à chaque fois un fil d'adresse supplémentaire (A13, A14 ou A15).
Sur le Piggyback, c'est une 2764 qui est prévue et les broches non utilisées (réservées pour A14, A15) sont mises au plus. Celle réservée pour A13 est non reliée (c'est pas l'idéal, mais pas bien gênant). Si tu veux remplacer par une 27128, 27256 ou 27512, ca marchera, mais à condition de dupliquer (une ou plusieurs fois) le contenu de base. C'est ce qu'on appelle, faire des images.

Pour la 2764, cherche plutôt "27C64". C'est la version CMOS, qui consomme moins. Là, pas de soucis, elles sont toutes en tension de programmation 12,5 volts et le TL866CS marche très bien avec.

Mais la solution la plus simple et la plus pratique, c'est encore d'utiliser une EEPROM 28C64.
On en trouve facilement (sur eBay pour environ 1€ pièce, cherche "28C64" dans le "monde entier"). L'avantage, c'est qu'il n'y a pas besoin de les effacer et c'est 100% compatible avec les 2764. En cas d'erreur de programmation, tu la remet direct dans le programmateur et tu recharge un nouveau fichier. Pas besoin d'effaceur UV avec ça et on gagne beaucoup de temps.

Vu l'écart de prix entre une 28C64 et une 27C64, le choix est vite fait: prends une 28C64 ça sera plus pratique.

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par selmines le Jeu 12 Oct 2017, 16:54

Bonjour,
 le MINIPRO TL866CS  peut-il programmer aussi les 2716 et les 2732 ?



car j'ai un programmateur d'éproms qui ne peut pas le faire (Génius G540).

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par flipp61 le Jeu 12 Oct 2017, 17:02

Les 2716A et 2732A oui puisqu'en 21V la programmation(dit par Thierry un peu plus haut) Wink

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par selmines le Jeu 12 Oct 2017, 20:34

Ah oui merci,
j'ai quelques vieilles eproms 2716 et 2732, donc: avec ce programmateur c'est mort.
Avec quels programmateurs(facilement trouvables)peuvent-elles être programmées?

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Re: Quel programmateur d'eprom ?

Message par Slamtilt le Ven 13 Oct 2017, 09:12

Merci pour ces précisions ;-) 

Les 2716 sont des M2716-1F1 mais c'est écris 21V ... Ca devrait le faire
Les 2732 sont des 2732A 20JL Y'as un A, soit ca doit le faire :-)
et les 2764 M27C64A donc y'as bon ? 

J'avais déjà repéré tout cela, donc la j'ai commandé... 

Prochaine fois (si besoin car j'ai pris 10p de chaque) je regarderais pour une 28C64 sur la Baie alors ;-) 

En tout cas mille merci, il me tarde de recevoir et essayer tout cela :-D
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