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Eclairage fantomatique sur Black Hole

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mer 04 Avr 2018, 14:23

Merci de ta réponse; là où je suis rassuré c'est que mon installation électrique est aux normes Smile
Sinon pas de gros transfo, ligne haute tension, rien ... il n'y a même pas d'internet Embarassed  ou très peu ... Sad
 
Je vais regarder ça de plus près ce soir.

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mer 04 Avr 2018, 19:53

Je viens de jeter un oeil très rapide. La manoeuvre du portillon allume l'autre insert ...

Le filtre est présent au fond de la caisse.

Je vais regarder ça ce week end

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Lun 09 Avr 2018, 17:35

Bon, voila des nouvelles,  j'ai 1,67 volt sur la fouille de la led ce qui explique son faible allumage ...

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par noflip95 le Mar 10 Avr 2018, 07:41

Presque 1,7 volts ! c'est normal que la LED commence à s'éclairer.

Par contre, c'est pas du tout normal d'avoir une tension qui se balade dans le flipper alors que l'inter est sur OFF.

Visiblement, il y un manque d'isolation quelque part. Et pas forcement dans le flipper !
Est-tu sûr de ton installation électrique ? la terre est elle REELEMENT reliée à la terre ? car si d'autres équipements ont des fuites et que la terre est "ouverte", ca renvoi du courant partout et ça peut fuiter pas le biais des filtres secteur.

Donc possible que ça vienne du flipper (inter rouillé qui laisse passer du courant), mais aussi possible que ça vienne de ton installation.

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mar 10 Avr 2018, 11:13

Merci de te réponse, en ce qui concerne mon installation, elle a subit le stricte contrôle du consuel ...
Tout est aux normes, j'ai démonté l'interrupteur hier mais il faut ouvrir le bloc

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Je pense que ça s'ouvre bien mais le plastique ancien en général est assez frangile ...

J'hésite Embarassed  je vais regarder si j'en ai un de rechange avant ...
Je pense qu'il est fautif, le courant passe forcément par lui ...

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par noflip95 le Mar 10 Avr 2018, 11:40

Oui, alors pour l'inter c'est plus compliqué que ça...

Le problème avec les flippers Gottlieb (mais pas qu'eux), c'est que l'inter qui coupe le secteur est UNIPOLAIRE. Bref, il ne coupe qu'un fil sur deux. Et selon le câblage de tes prises, il va couper soit la phase (cas idéal), soit le neutre (c'est moins bien !).

Résultat, s'il coupe le neutre, tu vas avoir quand même de la phase qui va arriver sur les transfos (attention où tu met les doigts !). En revanche si ça coupe la phase, tu ne devrait "théoriquement" rien avoir qui alimente les transfos.

Sauf que, dans les installations avec des grandes longueurs de câbles, un courant induit passe dans le neutre. Résultat, tu peux récupérer une dizaine de volts sur le neutre !

Il faudrait vérifier que c'est bien la phase qui est coupée par l'inter. Contrôle avec un tournevis testeur. Au besoin, si tu vois que c'est le neutre qui est coupé, modifie ta prise murale : inverse les deux fils phase/neutre.
Quand tu regarde ta prise de face, avec la broche de terre en haut, normalement la phase devrait arriver à droite (fil rouge) et le neutre à gauche (fil bleu). Parfois, cela n'est pas respecté ! Mais si tu as la phase qui arrive à droite, normalement l'interrupteur devrait la couper. Sauf, si c'est dans le flipper que c'est mal câblé !

Mesure aussi au voltmètre (alternatif), ce qui arrive sur les enroulements primaires des deux transfos. Et sur le secondaire, sur la sortie 8 volts (ou sur le pont de diodes).

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mar 10 Avr 2018, 11:43

Ok, merci beaucoup, je vais regarder ça Wink

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mar 10 Avr 2018, 20:38

Bon, démontage des 3 prises murales, tout est ok. La rallonge est aux normes. Je vais poursuivre du côté du flipper.

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par noflip95 le Mer 11 Avr 2018, 07:37

Avoir une installation au normes, conforme, n'empêche pas d'avoir une tension "fantôme" qui se ballade sur le neutre. Tension oui, mais sans aucune intensité.

La LED s'éteint-elle quand tu débranche la prise secteur ?
Si oui, c'est bien l'alim secteur qui est en cause.
Si non, alors faudra chercher une autre piste.

Si tu as une tension sur le neutre (mesure avec un multimètre numérique entre le neutre et la terre), elle peut se propager dans tout le flipper. Le neutre n'étant pas coupé par l'inter, on retrouve la tension dans les enroulements des transfos. Ca doit plus ou moins traverser par induction et on retrouve une tension aussi en sortie (toujours sans aucune intensité). La LED avec son condo (anti-ghosting) et le pont de diode doivent faire plus ou moins office de "pompe de charge", et au final ça doit être suffisant pour allumer la LED.

Je pense que le moyen le plus éfficace et le plus simple pour s'en débarrasser, c'est de monter un inter BIPOLAIRE à la place de l'UNIPOLAIRE d'origine. D'ailleurs, c'est ce que Gottlieb faisait sur les modèles export destinés au marché Allemand.

OUI... sur les flips Allemands, il y a d'origine un inter qui coupe la phase et le neutre ! Bizarre, non ?
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Monter un inter bipolaire, n'est donc pas si déconnant que ça. Et là tu sera sûr qu'aucune tension fantôme ne circulera dans le flipper.

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mer 11 Avr 2018, 10:49

Merci de tes réponses; oui la led s'éteint quand je débranche le flipper de la prise secteur.
La nuit portant conseil, je me suis souvenu que le flipper (alimenté au départ par une rallonge) avait une prise qui n'est pas celle d'origine ...
Il me suffit peut être d'inverser les 2 fils phase neutre dans la prise ... Embarassed

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Mer 11 Avr 2018, 19:44

Bon, après essai il s'avère que ça ne change rien  Crying or Very sad
Je vais prendre les tensions ...

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

Message par rygar le Ven 13 Avr 2018, 06:21

Bonne nouvelle 
Flipp61 est passé hier et il a jeté un oeil au problème  pirat
Au final il s'avère que le filtre était très légèrement passant ...
Après suppression du fautif, la led veileuse s'est définitivement éteinte  Twisted Evil
Merci à vous tous. 
Bon week end

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Re: Eclairage fantomatique sur Black Hole

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